double
64
daddel

by Rainer and Bj

Besucher seit 14.01.2004

last updated: 25.07.2006

C64 "A"
C64 "B"
Joyboard "1"
Joyboard "2"
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work in progress:


Dienstag, 25.07.06 - siebzehntes Treffen

Puhh, heute war´s wirklich unerträglich heiß auf dem Dachboden (36,7 Grad laut Thermometer). eigentlich eher Freibadwetter, aber wir wollen ja auch mal wieder richtig weiterkommen :-)), immerhin sind wir nun schon fast 3 Jahre mit dem Projekt beschäftigt...

Die restlichen Kabel am Joyboard 1 wurden isoliert. Dann ging´s an testen *freu*. Also erstmal den Fernseher hochgeholt und dann ging´s los mit der Testerei. C64 A ans Joyboard 1 angeschlossen und dann ging´s los.

 

 


Sonntag, 23.07.06 - sechzehntes Treffen

Die Frage, die uns besonders beschäftigt hat, war: Wie verbinde ich den Audio/Video-Ausgang mit der SCART-Buchse.
Im Internet gab es an einer Stelle die Aussage, dass "früher 5 PINs belegt waren, für Composite/FBAS PIN 4, welcher gleichzeitig für die Chrominanz des S-Video-Signals genutzt wird, und PIN1 überträgt das Luminanz-Signal bei S-Video". Bei dem neueren Audio-/Video-Ausgang mit 8 PINs liegt die Chrominanz jetzt auf PIN8 (gemeint ist der in der Mitte - hier gibt es beim PIN-out unterschiedliche Aussagen).
Die erste Aussage ist irgendwie seltsam. Wie soll ein PIN gleichzeitig die Helligkeit des Composite, und die Chrominanz des S-Video übertragen? Da unsere Kenntnisse darüber nicht besonders weit reichen, bleibt wohl nur das Ausprobieren.
Elegant wäre: Das Composite auf dem SCART gleichzeitig für die Luminanz des S-Video zu nutzen. Das würde nämlich auch der PIN-Belegung entsprechen (es gibt zwei verschiedene SCART-Ausführungen: PIN20 einmal für Composite, einmal für Luminanz). Dann von PIN 8 die Chrominanz nehmen und PIN 1 einfach weglassen. Mal schauen, ob das geht.

Ansonsten wurde die Rückwand des C64B gebohrt und gefeilt, aber die Chinch-Buchsen müssen wir noch bestellen, weil wir farbige möchten. Nicht zu vergessen, dass wir eine Lösung zum Einfädeln des Expansion-Ports brauchten, ist aber auch bereits fertig geleimt, wahrscheinlich muss nur noch ein bisschen was weggefeilt werden.

Bj hat sich heute komplett mit der Verkabelung des Joyboard 1 beschäftigt. Auch wenn die Zeit heute mit basteln mal wieder sehr lang war, so hab ich doch nicht so wahnsinning viel auf die Reihe bekommen. Letztendlich hab ich nur die einzelnen Kabel vom Joyboard 1 mit den Anschlüssen am Joyboard 1 verlötet. Na ja, und dann hat man sich natürlich auch wieder etwas Mehrarbeit gemacht, indem das komplette Flachbandkabel durchgeschnitten wurde, obwohl das gar nicht nötig war.
Anyways, am späten Abend waren dann alle Kabel verlötet und beim nächsten Mal müssen nur noch einige isoliert werden. Dann wird alles auf Herz und Nieren getestet und es kann endlich mit dem Gehäuse vom Joyboard 1 weitergemacht werden.


Dienstag, 07.02.06 - fünfzehntes Treffen

Heute geht´s mal wieder einen ganzen Tag. Die bestellten Teile vom Reichelt sind gerade noch rechzeitig eingetroffen...

Ich hab mich mal intensiv um das Joyboard "1" gekümmert und hat so weit auch alle Verkabelungen fertig bekommen. War gar nicht mehr so einfach dieEinzelteile der Netzteile (die war mittlerweils vor über 2 Jahren auseinandergenommen haben) wieder zusammenzuflicken... Jetzt trocknet nur noch der Leim, so daß veim nächsten Mal die Kabel an die Stecker angeschlossen werden können. Zwischendurch habe ich dann versucht die neuen Winkelstecker am CF -> IDE Adapter anzubringen, aber mit sehr mäßigem Erfolg, denn der Adapter hat beim auslöten das zeitliche gesegnet. Nun ja, dann wurde halt gleich der richtige (der unter das 64er Gehäuse paßt) bei e-bay neu bestellt. Das Platzproblem mit dem IDE64 ist damit zwar immer noch nicht gelöst, aber man schiebt ja die wirklichen Probleme gerne vor sich her....
Nun ja, die Verkabelung im 64er und am IDE64 wurde nun noch so geändert, daß alle Teile mit Steckkontakten ausgerüstet wurde, so daß ein etwaiger Tausch kein Problem mehr darstellt.

Rainer hat den 64er"B" auch so gut hinbekommen, daß es jetzt ans Bohren und später leimen ging. Glücklicherweise hat er meine Bohrungen auch alle fertig gemacht... ;-))

 

 

 

 

Na ja, und so chaotisch sah´s dann mal wieder auf´m Dachboden aus....

 

 

 

 

 

 


Mittwoch, 18.01.06 - vierzehntes Treffen

Das erste Mal im neuen Jahr. Eigentlich Wahnsinn, jetzt basteln wir schon über 2 Jahre an den Teilen rum und ein Ende ist noch immer nicht abzusehen... Hab Rainer am Anfang gleich mal das coole DTV64 gezeigt. Er meinte dann nur, warum wir uns denn so den ganzen Streß machen, wenn es soetwas schon gibt ;-)) Eigentlich hat er ja recht, aber schließlich ist der Weg das Ziel ;-)) Zum Anfang hamm ´mer dann erstmal ´ne Runde am DTV64 gezockt (Summer Games ist immer ein Spaß).

So, nun geht´s dann mal los:

Björn hat sich mal mit dem C64"A" beschäftigt und trotz vieler Überlegungen (Tastatur einfräsen, IDE64 und CF-Card in den Boden des C64 einlassen, etc.) wurde keine Möglichkeit gesehen beide Bauteile unterzubringen - also ´n echter Scheiß!!!! Letzlich kam uns die Idee es mit nem 90 Grad Adapter für den IDE Anschluß zu versuchen. Dieses in Verbindung mit einer "Tierferlegung" des CF- Adapters und des IDE64 sollte eigentlich ausreichen - genaueres wird sich aber erst nach dem Umbau zeigen.

Also, nun ging´s dran die entsprechenden Teile beim Reichelt zu bestellen. Eigentlich kein Problem, sollte man denken, aber bis man mal die Bezeichungen dafür ausgemacht hat (wär hätte gedacht, daß sich das Zeug "Wannenstecker, 40-polig, gewinkelt" nennt...) hat es schon eine ganze Weile gedauert. Da ich schon dabei war hab ich auch gleich noch Adapterstecker für die Leitungen mitbestellt um IDE64, CF Karten Adapter und die Batterie für den IDE64 tauschbar zu machen. Ein Adapterstecker für den IDE64 (damit dieser nicht mehr fest verlötet ist) wollten wir dann natürlich auch noch haben – wenn schon denn schon! Auch dieses gestaltetes sich aber als äußerst schwierig, denn obwohl wir das Rastermaß mit 2,54mm relativ schnell ausgemessen hatten, haben wir keinen ensprechenden 44-poligen Adapter finden können. Um also nicht noch mehr Zeit mit Suchen zu vergeuden (mitterweile war´s nämlich schon halb 10...) hab ich dann eine alte PC Platine geschlachtet und den ISA Port zu einem entsprechenden Adapter umgebaut.

Da Rainer und ich heute beide relativ viel löten mußten, hab ich mich dann lieber weiter mit dem Joyboard"1" beschäftigt. Erstmal die ganzen alten Leitungen etwas sortiert (irgendwie hatte ich damals als ich es aufgebaut habe, keine sonderliche Idee davon was "übersichtliche Leitungsverlegung" bedeutet *grins*...).

Das zuordnen der Leitungen für die Sonderfunktionen gestaltete sich als etwas schwierig, und sowohl Rainer als auch ich haben uns immer wieder verzählt, so daß wir jede Leitung einzeln überprüft haben. Nun paßt aber alles und beim nächsten Teeffen kann das anlöten vom Flachbandkabel und der Aufbau vom Holz losgehen.

 

 

 

Reiner´s Tätigkeitsbericht sah so aus:
Nach 1-1/2 Stunden essen, spielen (DTV64!!!) und Bestandsaufnahme habe ich endlich den Lötkolben in die Hand genommen. Fix die letzten Kabel am 25pol.-SubD angelötet, dann ein bisschen dran rumgefummelt, ob es auch halten wird. - Fazit: Das hält nie im Leben. Dann die DIN-Buchsen von der Hauptplatine herausgelötet. Die ist ganz schön heiss geworden. *uff*. Dann an deren Stelle die Verbindungskabel zur Floppy angelötet - FERTIG!

Das kling super einfach und sollte eigentlich nur eine Stunde gedauert haben. HAT ES ABER NICHT!!! SCHEISS LÖTEN!!! ;-)

 

Man, wie ich mich aufs Daddeln beim nächsten Mal freue (07.02.06) !!!


Was in der Zwischenzeit geschah:

Hey, der Wahnsinn, beim googeln über Weihnachten hab ich gesehen, das wir mit den Begriffen C64 quest for tyres project den Hit No.1 bei GOOGLE landen. Suuuper geil!!!!

Schon wieder ein neues Jahr und unser Projekt ist immer noch nicht fertig. Ich habe aber das ganz gute Gefühl, daß wir uns trotzdem so langsam dem Ende nähern. In der Zwischenzeit hat sich einiges getan. Von MaVo habe ich zu Weihnachten den DTV64 geschenkt bekommen - suuuper cooles Teil mit 30 vorinstallierten 64er Games.
Wie´s so ist, gibt´s natürlich auch schon die besten Hack´s dafür, wie z.B. Anschluß eines 2. Joysticks, Keyboard, Floppyanschluß, etc. Das läßt einen natürlich wieder mal auf dumme Gedanken kommen, aber ich denke echt, wir stellen mal unser 64er Project fertig.

 

Noch was tolles ist in der Zwischenzeit passiert:
Mein Arbeitskollege Gunther Schwarz hatte noch einen alten C64 (der Brotkasten) im Keller liegen und wollte diesen nun entsorgen. Echt super, daß er mich vorher gefragt hat, ob ich ihn nicht haben wolle. Klar hab ich gesagt. Jetzt haben wir vielleicht wieder ein Gehäuse für den C64"A" um das IDE64 einzubauen. Na ja, wird sich alles morgen am 18.01. zeigen wenn wir weiterbasteln.


Donnerstag, 01.12.05 - dreizehntes Treffen (The Big One):

Heute haben wir mal einen Tag frei genommen und um 13.00 Uhr angefangen. Jeder hat an "seinem" eigenen Projekt weitergebastelt. Björn am C64“A“ und Rainer am C64“B“.

Björn´s Arbeiten heute am C64 "A":
Festplatte wird gegen CF-Karte getauscht. Der CF-Kartenleser wird links unten eingebaut und so positioniert, dass die CF Karte von außen getauscht werden kann. Der Anschluß für das externe CD-LW kommt dann links weiter oben daneben.

Momentan wird aber noch überlegt, ob der Anschluß für das CD Laufwerk überhaupt zum tragen kommt. Nach einigem Hin-und Herüberlegen wird der 40-pol. Anschluß nach draußen gelget. Eine separate Stromversorgung wir hingegen nicht angebracht, da die Leistung des C64 Netzteils sowieso nicht ausreichen würde.

Nachdem alles schön säuberlich eingebaut und verlegt wurde, stellte ich nach dem Aufsetzen des Deckels fest, dass die 40-pol. Anschlüsse vom CF Kartenleser und vom IDE64 zu hoch sind und der Deckel nicht drauf passt. Gaaaaaaaaanz toll und begeisternd... Eine weitere Lösung ist momentan noch nicht in Sicht. Mal sehen, wann wir uns das nächste Mal dann wieder treffen. Wird auf jeden Fall erst im Jan. 2006.

Rainer´s Arbeiten heute: C64“B“:
Floppy Anschlüsse wurden komplett neu verlötet. Die Tastaturanschlüsse unterhalb der Platine befestigt. 25-pol. Sub-D Stecker für Joysticks und und Spannungsversorgungen verlötet.

Nachdem wir schon um 13.00 Uhr angefangen haben, waren wir abends gegen 22.00Uhr so fertig, daß überhauot nicht´s mehr ging und wir todmüde aufgehört haben.


Mittwoch, 23.11.05 - zwölftes Treffen (Vorabtreffen für die große Session in einer Woche)

Den heutigen Tag haben wir zum großen Teil dazu genutzt für die große session am nächsten Donnerstag zu planen - denn ohne Planung geht hier echt gar nichts mehr weiter. Wir haben uns Gedanken gemacht, fehlende Teile bestellt, sortiert und vor allem mal eine PC-Zeichnung des C64"A" angefangen. Diese kann man sich hier anschauen.



Samstag, 26.02.05 - elftes Treffen

Tja,.... das kommt davon, wenn man nicht gleich aufschreibt, was man genau gemacht hat... Ich hab Null Plan mehr, was wir an diesem Tag gemacht haben...

Freitag, 07.01.05 - zehntes Treffen

So, nun zum 10. Male - es jährt sich!!!! Nach der üblichen Eingewöhnungszeit, haben wir heute wirklcih mal so richtig Gas gegeben und wirklich einiges auf die Reihe bekommen. Wir haben uns nun auch endgültig dazu entschlossen die Zusatzfunktionen vom Joyboard "1" in beiden 64er zu aktivieren. D.h. bei beiden 64igern werden die Signale der Tastatur an den 25-pol. Sub-D Stecker geführt.



Zum Schluß konnten wir´s natürlich nicht lassen und haben den alten 64er nochmal notdürftig zusammengeschustert um ´ne Runde Quest for Tyres, R-Type und Track and Field zu daddeln - war echt mal wieder nötig ;-)))


Mittwoch, 24.11.04 - neuntes Treffen

Heute kommt das hintere Brett an die Wand, so daß die ganzen Bastelsachen nicht immer nach hinten durchfallen. Hmm, haben wir sonst noch etwas gemnacht?

Hmm, was war denn da nochmal so los??? Rainer, weißt Du´s noch? Zumindest gab´s ´n paar Bilder ;-))

 

 

 


Freitag, 24.09.2004 - achtes Treffen

Wow, wir haben´s doch tatsächlich mal wieder geschafft uns in der Benzcity-WG einzufinden um am Projekt weiterzuarbeiten - Wahnsinn!!!!!

Nachdem wir gestern schon mit Raffi und Jörgi den "neuen" Tisch auf den Dachboden geschleppt hatten, haben wir heute nen guten Platz gefunden und Rainer hat auch schon die ersten Hölzen mit´m Dremel bearbeitet. Ich war heute irgendwie mehr damit zu begeistern Kabel zu verlgen und Licht auf´m Dachboden zu installieren.

Denke, daß wir jetzt öfter einfach auch nur mal ein bißchen basteln können, da das nervige Auf- und abbauen entfällt.

   

04.04.04 - siebtes inoffizielles Treffen

jetzt hatte bj dummerweise den koffer entdeckt, in dem sein beamer ursprünglich drin war. sollen wir den c64b jetzt doch in den Koffer tun, mit floppy, joyboard etc.? auf jedenfall können wir das gute joyboard1, das ohnehin zu groß für den koffer ist, schon mal in angriff nehmen.

nur irgendwie kann sich keiner von uns überwinden, endlich das erste kabel durchzuschneiden, sprich mit der arbeit zu beginnen. jetzt ist es 21:15 Uhr und wir wollen lieber was daddeln...


06.02.04 - sechstes Treffen:

Fr. abend - und jede Menge Zeit. Heute können wir endlich mal richtig "Gas" geben, da wir morgen nicht arbeiten müssen. Also, erstmal wieder reindenken in das ganze Projekt und dann ging´s weiter mit den Ideen. Alles weitere ist auf den Unterseiten.
Auch heute wieder das gleiche Problem mit der Stromversorgung - wir kommen einfach zu keiner vernünftigen Lösung...
22:05: Wir haben die Lösung!!!! - nachzulesen auf den Joyboard-Seiten unter dem heutigen Datum.

   

14.01.04 - fünftes Treffen:

so, das erste Mal im neuen Jahr das neue Treffen mit Rainer. Er ist frisch aus den Flitterwochen in der Südsee zurück und muß sich erstmal wieder in das ganze Project eindenken *grins* - war wohl doch recht ablenkend in den Flitterwochen.

In der Zwischenzeit ist auch das IDE64 angekommen. Ich hatte es vor Weihnachten schon mal alleine ausprobiert und es funktioniert tatsächlich. Hab schon eine 1GB 2,5"HDD genommen und formatier - hat "nur" 11 Stunden gedauert. Leider ist in dem Päckchen auf dem Weg von der Tschechei nach Deutschland die CD kaputt gegangen ;-(( D.h. ich muß jetzt die ganzen Dateien einzeln von der Hompage runterladen - wird aber auch schon gehen.

Jetzt waren wir die ganze Zeit damit beschäftigt zu überlegen, wie wir die ganzen Stromverbindungen machen wollten um die höchstmögliche Kompatibilität zu gewährleisten (Jedes Joyboard soll an jedem C64 ("A" und "B") betrieben werden können. Dann kam die Überlegung auf ob wir eine gesamte Leitung für die Spannungsversorgung und die Joysticksignale verwenden oder ob Joystickleitungen und die Stromversorgungsleitungen für C64 und Floppy separat verlegt werden sollten. Ein 25-pol Parallelkabel könnte da ganz gute Dienste leisten. Allerdings stellt der Leitungsquerschnitt ggf. ein Problem dar.

Um kurz nach 12 hatten wir das Problem immer noch nicht gelöst, bzw. waren noch auf der Suche nach einer geeigneten Verbindung. Beim nächsten Mal wollen wir uns auf jeden Fall aber mal einen ganzen Tag treffen um auch was gebacken zu bekommen.


26.11.03 - viertes Treffen:

viertes Treffen - erst mal ne Runde am neuen Dart Austomaten gezockt -> Erkenntnis: Wir sind beide gleich schlecht beim Dartwerfen ;-)) Das IDE64 ist leider immer noch nicht da. Aber eine kleine, alte 2,5" HDD wurde mittlerweile aus altem PC-Müll der Firma wieder reaktiviert.
Dann anns Bier und überlegen - wie war das jetzt noch mal beim letzten Mal überlegt?
Dann wurde am "Joyboard 1" weitergearbeitet. Beide Netzteile sollten in beide Joyboards eingearbeitet werden um jedes Joyboard an beiden C64 Varianten zu benutzen. Da kam dann noch die Idee auf, dass man auch den kompletten C64 ohne Tastatur (braucht man ja wg. grafischer Benutzeroberfläch nicht mehr) mit HDD in ein Joyboard integrieren kann. Hätte den Vorteil nur ein Gehäuse mit allem integriert zu haben.
Nach einigem überlegen sind wir aber davon abgekommen, da vermutlich die Vibrationen durch´s Daddeln auf Dauer zu stark für die arme HDD wären und sie dem Daddeltod sterben würde
Für die zus. Anschlüsse des "Joyboard 1" (F1-F9, Run Stop, Reset, etc) wird ein zusätzliches Kabel (15-pol. Monitorkabel) vom "Joyboard 1" zu den 64igern geführt. Am "C64-A" wird lediglich eine 15pol. Monitorbuche seitlich oben links angebracht. Am "C64-B" wird die Buchse seitlich neben die anderen Anschlußbuchsen geschraubt. Das Kabel (Monitorkabel mit wenig Abschirmung wg. Flexibilität) wird dann im "Joyboard 1" untergebracht.


12.11.03 - drittes Treffen:

drittes Treffen - the Show must go on!! Seit dem zweiten Treffen hatte ich mir einige Info über das IDE64 Projekt im I-Net geholt und unterschiedl8cihe Projekte abgewägt, bin aber letzendlich am IDE64 Projekt hängengeblieben. Das IDE64 hab ich dann am 10.11.03 bestellt. Bin mal gespannt wie lange es braucht, bis es kommt
zuerst haben wir mal die neue 1541II und das Final Cartridge ausprobiert, die wir für 15€ bei e-bay gekauft hatten. Gleich bei der ersten diskette gab´s nen Ladefehler - 1541II wird doch nicht kaputt sein? Bei der zweiten Diskette gings dann glücklicherweise, puhh...

Jetzt gings dran die Gehäuse und Joysticks zu planen. Na etlichem Hin und Her haben wir uns auf folgendes durchgerungen:

- 2x C64 (1x Orginal C64-II Gehäuse mit integrierter HDD64 und 2,5" HDD + 1x Selbstgebasteltes Gehäuse mit eingebauter 1541-II und 1541-II Netztreil)
- 2x Joyboards (Zwecks Kompatibilität sollten die bei beiden C64er Versionen verwendbar sein).

Die Netzteile der 64er sollten daher beide in den Joyboards untergerbacht sein. Also ging´s dran genauere Info reinzubringen, wie die einzelnen Teile aussehen sollten. Leider waren die Netzteile zu groß, also wollten wir sie einfach öffnen und nur die Innereien verwenden - da kam die große Überraschung - Commodore hatte damals doch tatsächlich so viel Geld, dass sie das komplette Netzteil in ´nen gelblichen Kunststoff eingegossen hatten. Also haben wir vorsichtig mit Hammer und Schraubenzieher als Meißel den Kunststoff abgeschlagen - war ne Sauarbeit und die ganze Zeit sind Splitter rumgeflogen - echter Mist. Danach waren aber die Netzteile aber endlich klein genug ;-))

Leider war´s schon wieder Mitternacht und wir haben den Dritten Tag beendet - jetzt aber schon mal mit einigen Ideen.

 

29.10.03 - zweites Treffen:

- erste Pläne, erste Zeichnungen


06.10.03 - erstes Treffen:

- die Frauen haben sich in der Zwischenzeit in der Stadt vergnügt